今天的军情观察之“谈兵论战”您将会听到：【土耳其获得首批两架F35隐形战机，它为何能在美俄之间左右逢源呢？】、【叙利亚政府军在德拉省的攻势出乎意料地顺利，俄罗斯也首次空袭冲突降级区内的目标】。今天我们邀请到的两位军事评论员分别是——军事专家成汉平教授和军事专家袁周教授。他们将为您就以下问题进行详细解读。请戳顶部音频收听！
军事专家 成汉平教授
军事专家 袁周副教授
军情观察节目主持人 世宁
【背景介绍】尽管美国和土耳其之间的关系一直存在各种各样的问题，美国国会也一再反对向土耳其提供F35战机，但是在21号土耳其国防工业秘书处代表向外界透露，美国洛克希德·马丁公司在位于德克萨斯州沃思堡的厂房举行了向土耳其交付首批两架F35战机的仪式。美国为什么会向土耳其妥协，土耳其又为何能在中东乱局中于美俄之间左右逢源，我们一起来关注。
【问】袁教授，此前，美国及北约方面多次因为土耳其采购俄罗斯的S400防空导弹系统批评土耳其，并且拿土耳其即将获得的F35战机来说事，威胁土耳其如果不放弃S400，那就有可能无法获得F35，那么在您看来S400导弹和F35战机哪个对于土耳其更重要呢？
袁教授：
F35和S400一个是当今世界上最先进的空战武器平台之一，一个是当今世界最先进的防空导弹之一，可以说一个是利矛，一个是坚盾。
如果从土耳其的国家安全和军事战略需求而言，面对美国提出的鱼和熊掌不能兼得的选项，土耳其现在是摆出了一副于和熊掌都要兼得的样子！因为F35和S400对土耳其而言都是非常重要的，缺一不可。但是在某种程度上讲，土耳其更急于装备具备反隐身能力的S400防空导弹。就F35而言，那么它是具备了隐身作战能力的五代机，那么是战略突防的踹门利器。土耳其拥有了F35之后，对于提升土耳其的战略攻击能力和战略威慑能力，无疑都是有着十分重要的推进作用。
而且土耳其目前对于五代机的获得途径，其实也只有美国F35一家。你像我们中国的歼20是不可能卖给它的。俄罗斯的苏-57它这个隐身性能也达不到土耳其的要求，而且也没有量产，不具备出口能力，现在只剩下美国的F35土耳其可以得到。但是相对于战略进攻能力，那么提升战略空防能力对土耳其而言显得更为迫切。因为即便是没有F35，那么土耳其现在大量装备的美国四代机F16，那么它的空中攻击能力其实并不弱。那么也就是说F35对于土耳其空军而言，实际上更像锦上添花。但是土耳其的防空能力如果没有S400，目前来看的确堪忧。那么在引进S400之前，土耳其的空防主要依靠老旧的远程防空导弹，大概有四个中队和两个中队的英国的短程防空导弹建设防空导弹。
那么关键的时候，它就不得不把自己的空防任务交给它的北约盟友，那么美国也会动不动拿这个说事，以撤出爱国者导弹来逼迫土耳其就犯。那么土耳其在中东又面临着比较严重的导弹威胁，所以S400对于土耳其来说呢更是雪中送炭，是急需解决的燃眉之急！那么
从某种程度上讲比F35更重要一点。
【问】成教授，我们在节目中多次和大家说过，美军的军费预算、国防采购都是需要美国国会通过才可以获得经费的使用权的，应该来说美国国会对于美国的军火公司也好，对于美军也好是有制约权呢？那么为什么此前阻挠土耳其获得F35战机的努力却没有成功呢？
成教授：
首先我们先要看美国国会它为什么要阻止土耳其从美国购买F35。那么美国阻止的理由大概有这么几个：
第一个觉得你从我这儿购买F35，但是你又从俄罗斯购买S400，你直接影响到了我北约的安全，因为你把俄罗斯的防空体系纳入到我们这个北约的体系里头，那么这是一种威胁，你这种做法美国无法接受，所以这是国会议员们强烈反对的一个原因；
第二个就是在美国国会看来，你土耳其购买俄罗斯武器，说明你土耳其在原则性的问题上，在立场的问题上你走偏了，你已经正在靠近俄罗斯，而且正在逐步疏远美国和我们整个北约，这将影响到北约的根本利益，甚至会形成一个非常危险的先例，因为有可能以后还会有其他国家这样做，所以这是美国国会一开始就反对的理由。
那么后来为什么又不反对呢？这里头其实还是利益在作祟。这是一块非常大的蛋糕。在美国经济需要强有力的刺激复苏的这种背景下，这一块蛋糕我想美国国会非常清楚，如果失去了那意味着什么？无论如何美国是无法拒绝这块蛋糕的。这是第一；第二，就是为什么美国国会最终又同意了或者说反对无效呢？我觉得从一开始来看，美国国会之所以表示反对，还是希望拿F35来做筹码，逼迫土耳其停止跟俄罗斯的这种接近，转而回到整个北约的怀抱里头，所以当初的这种做法只是一种政策、一种敲打，而不是说我真正要去釜底抽薪，把F35整个合同给你取消，不是这个意思。
【背景介绍】继本月19号叙利亚政府军及其盟军在和德拉省的反政府武装谈判失败全面开打以来，到目前为止叙利亚政府军的攻势进展顺利，除了切断德拉反政府武装来自于苏韦达省的主补给线之外，还占领了一处战略重镇的防空基地，对德拉武装进行了成功分割。而俄罗斯空天军也自去年7月以来首次空袭了冲突降级区内的目标。我们一起来关注到这里的战况。
【问】袁教授，在德拉开打之前，有情报显示德拉和库奈特拉省的反政府武装已经通过约旦获得了大量美制武器和弹药，其中包括陶式反坦克导弹，此前很多人一度认为政府军面临的形势将非常严峻，可是战斗进行了一周的时间，叙利亚政府军战事却进行的非常顺利，攻城夺寨。对于这个情况您怎么看？
袁教授：
德拉之战呢之所以叙利亚政府军能够进行的如此顺利，一路上攻城拔寨，从目前媒体上公开的各种信息综合来看，我觉得可能主要有以下几个方面的原因造成的：
首先是叙利亚政府军对这场战役进行了充分的战前准备，阿萨德政府军为了一举夺占德拉，彻底解决叙利亚南部省份这个肘腋之患，应该说它集中了大量的优势兵力，那么从网上公开的资料来看，至少有7万多人的兵力，那么这其中多数都是叙利亚政府军的精锐，你像装甲第40老虎部队、装甲第五师、第九空间师、共和国卫队的105旅和106旅等等，那么这些部队在叙利亚战场上可以说是久经沙场，能征善战。叙利亚政府军在这次作战中吸取了东古塔战的经验，那么一方面他们集中优势兵力各个歼敌，另一方面呢他们也采用了围三缺一的方法，那么放任反政府武装逃亡，以减轻攻击的压力。可以说力量上的优势加上战法上的正确，是他们所向披靡的重要原因。
那么其次就是俄罗斯和伊朗的支持。虽然说俄罗斯和伊朗此次迫于形势的需要，特别是不想让以色列找到介入叙利亚危机的口实，因此没有动用人员参与作战，但是在装备物资上没有少给，而且俄罗斯的空中支援也是不可或缺的。
此外就是南部德拉省份的反政府力量相对比较薄弱，而且他们非常分散，未能形成合力。从资料上看德拉省的叛军大约也就两万多人，那么就这么多了2万多人，还被他们编成了17个旅，分散在德拉省的各地。而且这些反政府武装多数都是惊弓之鸟，那么前期遭受了比较惨重的打击，这次政府军一来，那么大多数呢是这个见到政府军要么撤退，要么逃跑，要么投降了事。而且这些叛军还有的是英法支持的，也有的是以色列支持的，还有的是is的残余势力，那么他们之间并不团结，没有能形成有效阻击政府军的合力。所以巴沙尔现在选择南部为其进攻的主要方向，那么先捡弱的打，那么巩固了南部之后，再去解决东部和北部的问题，目前来看是比较正确的方略。
【问】成教授，德拉的战斗开打以后，最有意思的是，之前信誓旦旦不会投降，要和叙利亚政府军血战到底的反政府武装开始投降了，甚至有反政府武装临阵倒戈直接宣布加入政府军了。对于这个情况您怎么看？这里的反政府武装投降会被区别对待吗？
成教授：
我觉得这里头有四个方面的解读：
首先我们看到这是和叙利亚政府军的坚定的决心是密不可分的。比如说叙利亚政府方面派出了常胜将军哈桑，派出了老虎师，集中优势兵力，那么就有一种舍我其谁的必胜的信念。这种做法其实它激励了本方的士气和战斗力，同时让对手感到惧怕，那么这一点导致反对派武装开始出现哗变。
其次反对派在一开始他宣称要战斗到最后一个人，其实这是他们误判了形势，误认为西方国家为了他们会不惜一切代价，甚至会挺身而出，为他们而战斗。那么其实这是一种误判。关键时刻西方国家会临阵逃脱。那么这一点我想对某些在南海滋事的国家，以及台湾民进党当局和台独分子，可以说是一个很好的参照。他们不要误判，认为西方国家会为他们两肋插刀，关键的时刻西方国家都会变成缩头乌龟，他们会在权衡利益之后做出自己的决定，绝不会为了这些人、为了这些地区而去创造，所以这一点我觉得再次表明西方国家是有着自己的利益衡量的。
再次它表明巴沙尔无论是他个人还是整个执政的阶层，在叙利亚国内拥有极强的民意支持率，这个效果和反对派武装恰恰形成了一种高低立判的效果，也就是说，巴沙尔政府它是得到民众支持和拥护的，而反对派武装没有得到任何民意的基础，所以高低立判。那么这里我们就看到了巴沙尔政府，它是一个经过民选出来的总统，得道多助、失道寡助，用在这里也是很恰当的！
最后一点就是毕竟反对派武装它是一群乌合之众，和政府军方面训练有素的常胜将军、老虎师相比，无论是战斗力，还有各个方面，协调能力、组织能力、战斗力，它都没有办法跟叙利亚的老虎师相比，毕竟它是一群乌合之众。那么在投降之后，我觉得既然你愿意加入政府军，目前叙利亚政府军人手正是缺的时候，依然会跟以前对待哗变的这个武装分子一样，就是说把它分散到政府军的里头，但是一定要打乱，不是说让它整建制地分散到各个不同的部队，然后让他们调转枪口，向其他的反对派武装开火，成为政府军的一员，因为未来政府军将会牢牢控制住局势。如果说依然成为反对派的一员，整天的东躲西藏，像惊弓之鸟一样，这就意味着未来的局势越来越有利于巴沙尔政府。
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