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| 我要跑 发表于 2008-10-7 19:40 只看TA 1楼 |
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[原创] 从对台军售看大陆的政治智慧 可能有朋友会说，你抽风了吧，说反话？不是的，听我道来。。我的推论的重要依据来自和我3个台湾朋友的日常谈话（工作伙伴）。。--关于台湾人的看法，我们另贴讨论 下面时间为估算。 1） 9月初，一个台湾朋友抱怨， 马英九热脸去贴大陆冷屁股，三通开通那么久（其实就几个月啦），也没有人来，经济好几个月也不见增长（哈哈，当英九哥是伟哥了，吃了就见效），他们都对马英九很失望，然后都说下次不会再选马英九了，还和我说其实这也是大陆的损失，台湾的逢迎政策无效只会再让民进上台，转入对抗。 2） 9月中，美国经济危机。 3） 9月底，陈水扁最后的疯狂，开始组织挺扁会，言论：“新一轮政治迫害”“号召全台湾人民一起和他背负政治十字架，总会熬到台湾国的诞生” 4） 9月底，中国就国债问题得到美国保证，同时温家宝访美 5） 9月底，第一个三通旅游团300人从福建出发前往台湾。 5） 10月出，美国拒绝对台湾军售。 6） 第二天，台湾军部（我也不知道官方名字叫什么--国防办？）马上发布消息，台湾飞机无弹可射， 2000多颗导弹只有10几颗不过期，台湾国防危机。 7） 2天后，美国对台湾军售通过，缩水。 （温家宝访美于同期前后结束）。 看出点问题没有？ 如果军售没通过，谁最倒霉？马英九， 其次呢？大陆，两岸关系动荡会牵扯大陆好大精力。 再次呢？美国，军售没了。。 谁获益？陈水扁。。 那我们再来分析这个问题，如果同意军售的话，温总理前后就在美国，该不会有人认为再这个美国有求于中国的时期，温家宝毫不知情吧。。 那么好了，来看看通过谁收益？ 马英九， 政治稳固了（台湾军部的消息放出打死我也不相信和陈水扁旧势力无关，这么机密的情报会再这么恰当的时候放出？），大陆的挺马都是悄悄的，你台湾人抱怨没人旅游，就给你发团， 你抱怨没武器，让你买。 其次，美国， 美国的本意很简单，想中国卖好，赢得经济危机的帮助，现在反过来了，中国没有吃你这个好，反倒卖好给你，你需要这个军火单子促进经济？给你！ 你不想放弃台湾小弟，国际声望受损？成全你！ 再其次呢？ 台湾那破经济， 在经济危机面前回落得下好？又扔下数十亿美元的军购，雪上加霜！ 大陆呢？挺了马英九，还不落任何口舌。挺国民党就是打压彻底走向疯狂台独的陈水扁和民进党。 给美国卖了好，又没吃多大亏。 不动声色牵扯了台湾经济。。 有人会说那台湾还拿了武器呢。。 那有什么用？大陆几十年是不会打台湾的，武器总是要换代的，台湾有没有仿造能力，所以买了过期就费，那台湾就要在这个军事无底洞砸钱下去了。 再说个以外之喜， 民心， 大陆没有得到台湾的民心没错，可是却挑拨了台湾人对美国人的看法。 美国不卖武器，台湾人骂美国放弃台湾了。。美国人卖了武器，台湾人骂得更厉害，说他们转嫁经济危机。 哈哈。。 顺便说一下，有人可能会挑刺说我为什么正片文章 大陆大陆的，满口台湾腔，而不说中国。 实际上这才是理智的维护主权，为什么？要用中国，对台湾人说话，包括不包括台湾？从语气上来说，面对台湾人说我们中国怎么怎么样？那岂不是说明台湾不是中国了。。 又不可能每说一句话，强调一句，台湾也是中国一部分啊。 那说话累死了，还会吵架。 举个例子， 说大陆人多，要用中国这个词就要这样说， “我们中国人可多呢， 当然台湾也算是中国啊， 湖南省就过一亿， 按照预计， ２０１５年中国， 当然台湾也算是中国啊， 人口超过１５亿。。”Ｏｒｚ，这样谈话就没法说了。 所以我只说大陆，意思就说，你台湾是中国一部分，算上你才是中国，所以，我以大陆自称之。。 编辑一下，想告诉大家，根据以往的经历，现在陈水扁也罢，民进党也罢，离死定了还差得远--所以挺马是必要。。 下面这几个例子说明了台湾民主多么无脑，多么好骗，也说明了陈水扁民进党咸鱼翻身不是痴心妄想的。。不挺马，我们也不安生。。 最后再给你几个台湾民众的例子，以史为鉴，或许你能了解台湾民进党没那么容易完蛋，甚至说台湾老百姓都是白痴。 1） 台湾民主之父李登辉这个杂种（这个不是我说的，李登辉先拜在蒋经国门下，蒋经国一死上台先批臭蒋氏政权；然后搞垮自己出身的国民党，另起小灶弄出个民进党--李登辉和陈水扁有师生之分； 下头后坚定的要认祖归宗，拼命自称日本占台期间的遗腹子--就是他妈被日本人搞大了肚子，生下来他； 3次叛变，3姓家奴，不要祖宗，说她杂种不怨吧）。 话说李登辉这个杂种，96年上台的时候，台湾人已经知道他一屁股屎，非常不干净，但是当时就是他煽动闹独立，大陆上当了，一强硬，于是台海危机出现，台湾人民为了表示英勇不屈不怕大陆武力威胁，硬是把他选上台。（我朋友亲口说的，当时的感觉就是反抗强暴） 2） 2004年的时候，陈水扁已经不行了，当时改选，陈水扁弄了个假枪击案，假装被大陆刺杀，于是靠同情票再次上台。 问题是台湾人都知道是假的，但他仍然可以上。当时只开了一枪，铅弹头（谁听说用铅弹杀人的），这都不新鲜。这一枪同时伤了陈水扁和吕秀莲， 根据台湾电视台分析，如果按照弹道，这一枪如果想同时伤到两人，那么吕秀莲必须盘腿抱在陈水扁的腰上才有可能！！但当时实在游街彩车上。。 即使这么荒谬的闹剧，台湾人仍然把它选成总统。 3） 07年，陈水扁开始因为机要费案件事败，他把责任推在老婆吴淑珍身上，吴淑珍只要一传唤，就晕倒。 这还不新鲜，改成传唤陈水扁的时候，陈水扁连续3-4次，一传唤他，他就提出修宪，根据台湾宪法，如果总统提出修宪，属于特殊时期，不得传唤解职。就这样，他就连续想台湾立法委（相当于美国国会）提交修宪报告，混了1年。 4） 08年8-9月，陈水扁已经承认行为失当，把选举剩下的钱存入私人户头，名义作为下次选举经费（这是分两次承认的，现实承认汇入户头，后公开道歉行为失当，但没事什么失当--很狡猾，这样做不成罪证）。 就在这次军购案前后，陈水扁回到台南老家，完全否定这些，开始“串联”，组织挺扁会，仍然聚集了上千人。 引用:台湾男子在陈水扁造势会上呛声遭挺扁派围殴(组图)新闻来源: 中评社 于October 01, 2008 11:05:21 敬请注意:新闻取自各大新闻媒体，观点内容并不代表本网立场！ 引用:陈水扁：做好二次入狱准备 最后悔任上未独立建国新闻来源: 人民日报海外版 于October 03, 2008 05:14:31 敬请注意:新闻取自各大新闻媒体，观点内容并不代表本网立场！ 引用:陈水扁又喊冤挑唆民意:台湾人吃屎 外省人吃饭?(图)新闻来源: 苹果日报 于October 04, 2008 07:16:01 敬请注意:新闻取自各大新闻媒体，观点内容并不代表本网立场！ [ 本帖最后由 周郎 于 2008-10-8 16:22 编辑 ] |
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| 7951382465 发表于 2008-10-7 20:12 只看TA 2楼 |
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| 这么一说，好像也有几分道理。不过要说60亿美元就促进了美国的经济，那就不靠谱了。美国的军火是私人公司造的，马丁公司做的最多，你做一个单子最多抽点税，对于美国目前的状况来看是杯水车薪。不过台湾买到了军火，有了点心理安慰，一段时间以内局势不会太紧张，这对于我们逐渐收复台湾是有好处的。武力收复那是次得不能再次的办法。两岸的经济命脉捆绑在一起以后，你说台湾除了回归还有其他的路可走吗？退一万步说，真要武力收复，台湾买那点武器又有什么用？他离内陆那么近了，用火炮就可以打过去，根本连防守也做不到。马英九是个明白人，心里肯定也明白最后还是要统一，所以他也不敢自称总统嘛。我们给他买军售，安他的心，表示我们不会动武，他也放心安抚民众，发展经济。三通一开，统一就不远。以前台湾人以为我们大陆都是穷的要死，什么东西都要共产，抵触情绪很强，现在我们就是要用钱砸醒他们了。台湾富裕了，我们收复的时候就又多一个香港。 |
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| yangshu12345 发表于 2008-10-7 20:12 只看TA 3楼 |
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| 非常经典的文章！对于政治上的智慧，中国应该强于其他国家，毕竟几千年的历史经历在那里，但是怎么就经常在国际上显示中国愚蠢的一面呢？当然这一次不算，这一次的球玩的非常漂亮！美国对台军售中国根本压制不了，因为美国不是法国，也不是荷兰，既然无法压制就把利益最大化，中国现在这样做就是把利益最大化了！ |
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| yangshu12345的勋章 |
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| 该用户匿名发帖 发表于 2008-10-7 20:22 只看TA 4楼 |
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| 楼主很有见地，我开始也纳闷美国怎么会在这个时候卖给台湾武器，看了楼主的帖子茅塞顿开，非常的赞同，未来十年内大陆和台湾是不会动武的，就算卖给台湾也没事，最重要的是要让小马哥下次连任，这样才能不让台湾问题扯大陆的后腿，未来十年，是两岸关系最重要的十年，熬过了这十年，我们的经济便可由量变转为质变，部队也是如此，谢谢楼主的帖子。 |
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| 我要跑 发表于 2008-10-7 20:41 只看TA 6楼 |
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回复 2楼 的帖子 2楼的兄弟，你说的是 救市，我说的是刺激对于刺激经济来说，这60亿的订单，就有可能让军火板块上涨，就能缓解股市全盘崩盘的危机， 至少能得到军火商的支持，不要忘记，美国是一个财团国家，财团控制国家经济命脉，所以说给了这60亿订单，不一定能怎么样，但是可以拉拢一部分财团，对股市作出姿态就够了。。 马克思他老人说过，实际上没有救世主，除了美国人没人救得了他们。。 |
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| 极地风寒 发表于 2008-10-7 21:00 只看TA 7楼 |
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兄弟说得很是在理，言语很风趣。 对这次军购，有没有大陆的智慧，我不敢说，首先，大陆会答应吗？政府会答应，那政府怎么安抚民众？在网上就已经对美国的行为感到不满了，甚至有群起而攻之之态势。即使如兄弟说的，军购能够体现大陆的政治智慧，但，成行度有多高？毕竟人多了，嘴杂了，意见不好统一，公说公理，婆说婆道，怎么摆平各方的政治利益？ 靠六十多亿解决美国的次代经济危机，这说服力太少，美国人恐怕不会这么认为。美国即使动用七千个亿来买旧债坏帐，也不见得立竿见影，六十亿的意见不大，再说，台湾人会作何想，要是通不过又如何，陈水扁说不定能够报当年国民党不通过二百亿军购的一箭之仇呢，如果是这样，大陆的智慧又如何体现，岂不是成了美好的一厢情愿了呢？ 自然，军购的威力是有限的，台湾军购所购的装备主要是用于防备，台美关系怎么总是靠军购来加强，呵，可怜的台湾，有点像是在向美国付保护费一样，挺有趣的。即使购了，迟早也会陈旧了，双浪费了台湾人的钱。 台湾人现在的口袋也不满了，GDP已经多年不进了，从最好的好像是93年时的十五位，（我有点记不清楚了），到现在被韩国远远的扔在了后面，人家现在进入第十了，GDP已经近一万亿，而台湾只不过四千不到，当年台湾可是四小龙中的第一啊，台湾经过李的二任和扁的二任管理，经济不前，政治黑暗，严重影响了台湾的购买力，台湾人会花六十个亿吗，估计舍得也是要心疼的，对美国是杯水车薪，对台湾，可是一笔大数了。 马上任以后，开三通，搞大陆旅游，怎么没有效果了呢？其实这也不能怪马的，因为，台湾在经济不景气的十来年中，大量企业已经搬离了台岛，大量移到了大陆，三通的意义当然没有当年没搬的时候大了。至于旅游，一是太贵，二是台湾人不如大陆人会做生意，三是阿扁经常搞破坏，你想啊，人家是来玩的，你一恐吓，谁会不要命了？ 呵，好像扯远了，大陆在外交上是挺有智慧的，至少经过这几年的较量，加上阿扁的拆屋，把台湾的底牌越打越少了，再过几年，大陆的经济如果是台湾的二十，三十倍时，台湾人想独立也难了。台湾这么差了，从某种意义上来讲，阿扁是英雄，你们说呢？ |
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| 98765432-1 发表于 2008-10-7 21:08 只看TA 8楼 |
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楼主的论点非常的不赞同,什么军售三方获益,真是不看边际.美对台军售完全基于自身利益,赢家只有一个,那就是美国.理由是:一、借此阻挠两岸进一步改善关系，干扰中国的统一大业；二是照顾美国军火商的利益，大发军火财，也能借此缓解一下美国因金融危机而造成的经济困窘；三是向世界宣告，美国仍然是世界的老大，美国人想干什么就干什么。 而两岸均讨不了什么好，美国不断向台湾输出武器，只能增加中国解决台湾问题的困难；对于台湾想借助美国的武器，来谋求独立，最后只能败得很殘，解决不了任何问题，只能聊以自慰。 |
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| 98765432-1的勋章 |
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| 我要跑 发表于 2008-10-7 21:36 只看TA 9楼 |
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自己来护贴 8楼的朋友没看明白我的帖子， （至于9楼，我就不和您讨论了，秀才碰到兵）。8楼的朋友，大陆的民心是小，台湾的民心是大。咱们民心在不高兴，也就网上发发牢骚，你看这次国内媒体抗议了吗？可是如果大陆坚持以经济危机做赌注不让美国军售， 马英九就完了。。 简单说，咱们必须挺马英九。 现在台湾是2选1，一个是已经疯了的陈水扁，后悔”没有任上建国“，一个是从连战开始亲大陆的国民党马英九。 我们必须保住马英九。 而你长和台湾人接触就知道了， 台湾人又被迫害妄想狂（这是由于民进党多年教育洗脑），台湾没有机载导弹了，我们可以很开心，但是对台湾人，是亡国灭种的大祸事。（真的，每个台湾人，提到大陆，就要提大陆的导弹--民进党真实把这个做到深入人心啊）。。所以 在台湾国防部爆出 台湾飞弹不足的情况下，军售案已经危机到了 马英九的政治地位了， 如果马英九不能解决，他就危险，陈水扁就可能翻盘。。 而中国无论如何也不能让他翻盘。 这就是我说的政治智慧，老百姓，只会看家门口，台湾买武器了，如何如何。 而政治家要吃一，看二，眼观三，下棋不能只走一步。。这个也是我这个帖子想说的，多看看多想想，好多事情，不要急着跟着喊如何如何，你想的未必是对国家有好处的。 政治家不傻，谁做到那个地步也不会没事卖国玩。 至于你说的台湾人花不花，我可以跟你打赌，哪怕赌1万论坛币的，他一定花，对于台湾，这个就如同是买命钱一样。 但是，这我就是我说的，如梗在候，花，肉疼，不花，心不安的要死。。这才是高呢。。举个国际上的例子，我们就跟当年的美国拖垮俄罗斯一样，拖就一个字。 只不过中国更高，一边挺你马英九，一边笑着拖死你。 [ 本帖最后由 我要跑 于 2008-10-7 21:41 编辑 ] |
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| 极地风寒 发表于 2008-10-7 22:27 只看TA 10楼 |
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呵，我不否认这里有智慧。上面也是这样说的。 我主要说的是智慧实现有困难。 引用:美国国防部周一证实， 布什政府上周通知美国国会对台六项军售案. 消息发布后， 中国已决定取消高层军方将领访美， 美国舰队访问中国港口， 以及其他中美军事交流活动。美国国务院对此表示遗憾。 引用:全国政协外事委：中国对主权问题绝不妥协 当然，美国都同意了，台湾不同意，这可能性不大，毕竟总统和国防部太需要这样的刺激了，政治需要远大于军事需要。至于台老百姓，即便上街自杀示威，也是没有效果的。 至于中国有没有必要挺马，意义不大。陈水扁自己都承认，这个星期有可能被抓，阿扁已经退党，人民对马失望，会重新对民进党期待？这更不可能，经常前几个月的查扁，已经让台湾人看透了民进党的流氓本质，民进党离灭亡已经不远了，除非改名。再说，马英九又如何？他也是一个不可靠之人，信政治家，不如信骗子去。人家本质上也是两国的，一个中国，一个大陆，一个中华民国。这与独立差不多了。 |
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